Покахонтас 3: Новые земли
Тема должна была появиться намного раньше, но лучше поздно.
Примечание Алексея Кобелева: Тема, посвященная Покахонтас" существовала с 2005 года. Чтобы избежать путанницы я закрыл ТУ тему. Теперь мультфильм обсуждаем здесь.
Сперва, небольшое вступление.
Известно, что во время работы над фильмом "Король Лев", в недрах студии Disney, параллельно шло произвоство другого полнометражного мультфильма на который в то время возлагались большие надежды. Более того, на тот момент The Lion King считалось второстепенным проектом. Но не о том речь. Кто оказался прав показало время, однако Покахонтас (тот самый фильм), хотя и не почила на лаврах, занятых пушистым родственником, но снискала успех в определенных кругах. Теперь о главном. Почему я обожаю этот мульт? Крепкая сюжетная линия, обаятельные герои (европейцы, классические зверушки), приятная анимация. Очень сильны музыкальные темы: Colors of the Wind, Just around the river band, My land. Композиция Savages во многом напоминает (не знаю, насколько уместно здесь подобное сравнение) эпизод "Скованные одной цепью" из недавних Стиляг. Или наоборот В целом Мультфильм великолепен своей позитивностью, добротой и метаидеей о единстве всех живущих, за что и ценим.
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс 18 янв 2009, 22:39
Да, хорошая картина. Помнится, мне в нем особенно нравились проделки Мико и Перси. но это, разумеется, лишь шутливые отступления от общего сюжета. А так. пожалуй, редкий мульт, в котором довольно-таки спорный хэппи енд. По сути его там вообще нет Оо
_________________
Я тут просто, того, проходил мимо. Не смог сдержаться ^_^
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс 18 янв 2009, 23:30
Спасибо за тему! Приятно, что на форуме в последние дни вспомнили и Горбуна, и "Покахонтас". Я и сам стараюсь поднимать подобные темы, например, для Атлантиды.
Кимерис писал(а):
Помнится, мне в нем особенно нравились проделки Мико и Перси. но это, разумеется, лишь шутливые отступления от общего сюжета
Вообще приключения Миико и Перси - это часть сложной схемы символизации основного сюжета. В "Покахонтас" символы везде. Помните крысу, что забегает на борт корабля? Это символ Рэтклифа. Огромную роль в мультфильме играет ветер, символизирующий маму Покахонтас. И так далее. Пересматривая картину замечаешь все больше. Хотя многое видно и без объяснений Гениальная идея со стрелой:
Timon писал(а): Очень сильны музыкальные темы: Colors of the Wind, Just around the river band, My land.
Стивен Шварц рассказывал, что "Colors of the Wind" была первой песней, написанной им для мультфильма. Невероятно, но Стивен очень переживал, что песня получилась совсем НЕ диснеевской. Впрочем, "Покахонтас" вообще вышел не очень похожим на предыдущие фильмы (чтобы ни говорили некоторые снобы, для которых все диснеевские ленты одинаковые), поэтому песня вписалась и даже расширила наши представления о диснеевской музыке. Любопытно также, что Шварц сам неплохой композитор и мог бы запросто создавать и стихи, и музыку для песен. И тем не менее музыка осталась за Менкеном. Лично я отдаю должное человеческим качествам Шварца - проявил себе профессионалом и делал то, что от него требовали. Вообще очень талантливый и при этом доступный человек. На форуме его личного сайта с ним можно даже пообщаться.
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт 22 янв 2009, 13:40
Посмотрела этот мультфильм довольно давно, когда его в дублированной версии крутили по Первому. Понравилось В первую очередь хочется отметить отличную анимацию и вообще стиль мультфильма, массу интересных кадров (как уже упомянутый в теме кадр с крысой). А какие там прекрасные песни! Savages для меня вообще вне конкуренции, мощнейшая композиция. Что отличает этот мультфильм от остальных - в нем нет традиционного хэппи энда, в котором влюбленные вместе, и все счастливы. Драматическая линия хороша, и выдерживается на протяжении всего мультфильма, не скатывается в тоскливые сопли-слюни. Юмористические персонажи не раздражают, а даже создают атмосферу, что немаловажно. В общем, отличный мультфильм вроде бы. Но для меня он кажется каким-то. стерильным, что ли. Вроде бы все прекрасно, но как-то без огонька :/ Имхо, конечно. Но так сложилось мое восприятие, что меня как-то не особо тянет пересматривать "Покахонтас", в отличие от того же "Короля Льва" или "Планеты сокровищ". Но внимания мультфильм, несомненно, заслуживает!
ЗЫ. Кстати, наши неплохой дубляж сделали, вообще в последнее время в нашей стране наметился некоторый прогресс в отношении озвучки диснеевских мультфильмов, что не может не радовать.
ЗЗЫ. Одну меня напрягает момент факт того, что Покахонтас за три секунды выучила английский?
_________________
Я добрая, белая и пушистая, только никто об этом не знает. А кто знает - уже никому не расскажет.
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт 22 янв 2009, 15:46
Помню, что в "Покахонтас" меня приятно поразило реалистичное изображение людей, их движений, мимики и жестикуляции. Конечно, стилизация есть и тут, но меньше, чем в других диснеевских картинах.
А ещё есть красивейшая игра по "Покахонтас" на платформе SEGA.
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт 22 янв 2009, 16:26 Caroline писал(а): Одну меня напрягает момент факт того, что Покахонтас за три секунды выучила английский?
Я тоже долго не мог вникнуть в этот момент. признаться, до сих пор не вник Оо
_________________
Я тут просто, того, проходил мимо. Не смог сдержаться ^_^
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт 22 янв 2009, 17:10 Caroline
Все очень просто. Покахонтас слушала голос сердца и говорила с Джоном на его языке Заголовок сообщения: Добавлено: Чт 29 янв 2009, 14:26 Моё впечатление от "Покахонтас"
Цитата:
"Покахонтас" 22:51 27.01.2009
Восторг!Особено групповые песни-переселенцев(Во славу Виргинской компании), алгонкинов(вспоминается песнь о Гайавате),золотоискателей(игра слов Mine-"Мой" и "Шахта"),воинов("Дикари")
"Дикари" -политкорректность, знаете ли. Однако, это необычно -европейцы-англичане в глазах индейцев-алгонкинов выглядят дикарями. Заодно эта песня представляет всю военную пропаганду в целом. Противник -нелюдь!
"Вовсе не стерильное зрелище!"Не идиллия!
Может, хватит, для начала? Заголовок сообщения: Добавлено: Пн 02 фев 2009, 19:41 Veter писал(а):
SEGA - название фирмы-производителя приставки. Консоль называется Genesis или Mega Drive.
Между прочим, почему-то в обсуждении мы прошли мимо темы имени индианки. Покахонтас. Ведь это не имя даже, а прозвище. Настоящее имя девушки -Матоака. Прозвище Покахонтас в переводе звучит как:
«маленькое, недисциплинированное, злобное создание». Мелочь, но это знание позволяет по-другому взглянуть на отношения Покахонтас с ее отцом. Хотя напряженность отношений персонажей видна и без того.
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн 02 фев 2009, 21:44 Кимерис писал(а): Caroline писал(а): Одну меня напрягает момент факт того, что Покахонтас за три секунды выучила английский?
Я тоже долго не мог вникнуть в этот момент. признаться, до сих пор не вник Оо
Считаю, что это такой финт ушами. Фильм смотрел с тяжелым сердцем, ибо финал давно известен - американские поселенцы истребили коренной народ. В инете читал-в 90-е последняя резервация Навахо была разрушена властями - кого выселили, кого посадили. Так что данный фильм-своеобразная дань уважения гордому народу. В манере Диснея, конечно, но и так неплохо. А то, японцы официально признали милитаризм 40-х, немцы-тоже, и лишь американцы до сих пор, ИМХО, белые и пушистые. И к уничтожению (цифры бы где поглядеть) скольки-то миллионов индейцев, вывозу из Африки 100 миллионов негров никакого отношения не имеют. Зато Россию всякими холокостами, голодоморами и Гулагами не забывают поливать
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн 02 фев 2009, 22:07 Анатолий писал(а): Так что данный фильм-своеобразная дань уважения гордому народу.
В интервью Эрик Голдберг рассказывал, что прекрасно осознавал - фильм получается слишком про-индейский, анти-европейский. Но подчеркнул, что вместе с Майком Гэбриэлом пошел на это сознательно. Именно потому, что такое кино выстрадано коренными жителями Америки. Меня лично тронуло, с каким надломом в голосе Эрик говорил эти слова:
"Больше всего 'Покахонтас' мне нравится за то, за что мультфильм больше всего критикуется. Речь о политической корректности. Нас критиковали за то, что мы слишком явно на стороне индейцев. Но знаете что. Голливуд ГОДАМИ наносил корренным американцам СТОЛЬКО вреда, что, по-моему, 'Покахонтас' на самом деле лишь возместил его по мере сил, показав их точку зрения."
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт 03 фев 2009, 12:05 Цитата: Прозвище Покахонтас в переводе звучит как:
«маленькое, недисциплинированное, злобное создание».
В дополнительных материалах к "Красавице и чудовищу" были такие полуанонсы, рассказывавшие о создании полнометражных мультфильмов, в частности и "Покахонтас". Там также сказали, что её звали Матоуака, но "Покахонтас" перевели как "маленькая девочка-вождь", и мне такой перевод нравится больше(и фильму он больше соответствует).
После того, как увидел книжку Шурика Бушкова "Неизвестная война"(Гражданская война в США и её предыстория), обратил внимание ещё на один аспект -земля, где высадились англичане, потом стала штатом Виргиния(а поселение Джеймстаун, если не ошибаюсь, -теперь столица штата). Это южный штат. Но нынешние американцы как-то не шибко празднуют высадку в Виргинии, а празднуют высадку пуритан с "Мэйфлауэр" в Массачусетсе(там где Бостон). Это к чему(по Бушкову) -в Гражданской войне победил-то Север, вот он и сделал СВОЁ основание ВСЕОБЩИМ праздником, а южан-"дикси" задвинул на второй план. Так что "Покахонтас" "утешает"не только коренных американцев, но и пришлых южан.
Про "Покахонтас-2" уже писали на форуме, я про него здесь скажу всего два слова -фильм делался на скорую руку. Остальное -следствие.
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт 03 фев 2009, 15:47 Сяоцай Шуми писал(а):
но "Покахонтас" перевели как "маленькая девочка-вождь", и мне такой перевод нравится больше(и фильму он больше соответствует).
но совсем не соответствует отношению Вождя Пуахатана к своей дочери. "Злобной" она была именно в глазах отца.
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт 05 июн 2009, 20:13
Один из любимейших моих диснеевских мультфильмов. Прекрасная стилизация картинки. При факте того, что я вообще не равнодушен к дикой первозданной природе, мульт оказывает двойное влияние, так и хочется оказаться там (чего я не могу сказать больше ни о каком другом мульте). Обожаю песню "Colors of the Wind" (что характерно, именно в русском дубляже) и тему бабушки ивы. Вообще там хороши все песни, я лишь выделил самые любимые, видеоряд "Colors of the Wind" неописуемо красив, у меня просто мурашки по коже бегали. Идея с ветром замечательная, как он сопровождает Покахонтас на протяжении всего сюжета, эти летающие листочки.. Комедийная составляющая в лице енота, колибри и собачки выше всяких похвал. Яркий пример того, что для комедии слова необязательны, то что вытворяет Мико заставляет держать улыбку до ушей на протяжении всех его появлений на экране.
Вот только Смит мне Баскова напоминает, что негативно сказалось на впечатлении о нём.
К моему превеликому удивлению и сожалению, наши дистрибьюторы откровенно игнорируют этот мульт.
Заголовок сообщения: Re: Покахонтас (Pocahontas). 1995. Добавлено: Ср 04 ноя 2009, 22:53
Голосом ЧП: "Я ложка дегтя в вашей бочке меда!"
В общем исключительно для разбавления слащавых ответов напишу, что считаю "Покахонтас" м/ф ни о чем, и, более того, не соответствующим исторической правде.
_________________
Баньте меня нафиг отсюда.
Заголовок сообщения: Re: Покахонтас (Pocahontas). 1995. Добавлено: Ср 17 ноя 2010, 19:27
Меня всё-таки интересует тайна "мадридского двора" - будет ли в ближайшее время выпущен мультфильм "Покахонтас" на ДВД. Или сразу ждать блю-рей.
_________________
Я слежу за вами постоянно и очень внимательно!
Заголовок сообщения: Re: Покахонтас (Pocahontas). 1995. Добавлено: Ср 17 ноя 2010, 20:52 . да и Покахонтас 2, которая как я знаю не имеет российского профдубляжа до сих пор?
_________________
Мультсериалы Disney
Заголовок сообщения: Re: Покахонтас (Pocahontas). 1995. Добавлено: Ср 17 ноя 2010, 22:46
мультфильм не видел. кассеты не застал, ДВД не удалось купить - а про новые ничего не слышно, по телевизору пропустил (чуть-чуть болел). Когда его выпустят.
P.S. качать не хочу. есть у меня такая фишка - смотреть диснеевские мцльты только в лицензии. никак не могу отучиться.
"
